問(wèn)：美國(guó)的教育系統(tǒng)是怎樣的？各種分支有什么不同？

答：大家聽(tīng)到的什么UC伯克利、UCLA那些都是研究型大學(xué)。加州的另外的一個(gè)系統(tǒng)叫做教育

大學(xué)，叫“California State”，我們統(tǒng)稱(chēng)為CSU 。在公立學(xué)校另外一個(gè)系統(tǒng)就是我們說(shuō)的社區(qū)學(xué)校，“Community College”，在加州大概有120多所。三個(gè)系統(tǒng)加起來(lái)就是加州的公立高等教育系統(tǒng)。學(xué)費(fèi)當(dāng)然是研究型大學(xué)最高。我上次簡(jiǎn)單查了一下大概是400多美元一個(gè)學(xué)分，一般一個(gè)學(xué)生一個(gè)學(xué)期是12個(gè)到15個(gè)學(xué)分，所以你一定要算一下他的學(xué)費(fèi)。

CCSU的學(xué)費(fèi)大概對(duì)于國(guó)際學(xué)生來(lái)說(shuō)是250美元一個(gè)學(xué)分，但是社區(qū)學(xué)校性價(jià)比特別高。社區(qū)學(xué)校一般來(lái)說(shuō)一年的學(xué)費(fèi)也就是6000美元。所以組成了美國(guó)加州三個(gè)公立的大學(xué)系統(tǒng)，其他的就是私立大學(xué)。像俄亥俄州，聽(tīng)他們介紹跟加州有點(diǎn)不一樣，它的每一個(gè)公立的學(xué)校相對(duì)比較獨(dú)立，可以自己定它的學(xué)費(fèi)。昨天來(lái)自臺(tái)灣的家長(zhǎng)介紹，像邁阿密牛津，它在公立學(xué)校里面學(xué)費(fèi)算高的。但是它和私立學(xué)校比，剛好在兩個(gè)省之間，他覺(jué)得性價(jià)比還是比較高的。因?yàn)榈扔谒吮人搅W(xué)校要低的學(xué)費(fèi)享受了私立學(xué)校的教育。雖然它已經(jīng)屬于公立學(xué)校，但是它基本沒(méi)有改變他以前這種教學(xué)的設(shè)置。所以他認(rèn)為目前學(xué)校這種教育方式和教育資源還是一個(gè)私立學(xué)校。

問(wèn)：現(xiàn)在普遍來(lái)說(shuō)中國(guó)家長(zhǎng)在選學(xué)校的時(shí)候，他們看的是排名，然后他們認(rèn)為美國(guó)的社區(qū)學(xué)校就是屬于，說(shuō)句不是特別好聽(tīng)的就是“野雞大學(xué)”，他們不信任美國(guó)的社區(qū)學(xué)校。你怎么看這個(gè)美國(guó)社區(qū)學(xué)校的教育？

答：比較可惜的是我們沒(méi)有機(jī)會(huì)參觀一下社區(qū)大學(xué)。但是社區(qū)大學(xué)在美國(guó)是這樣的，第一它是公立的，所以是屬于政府的，所以不可能是“野雞”了，因?yàn)檎愕膶W(xué)校，是代表一個(gè)州的形象。你看這個(gè)社區(qū)大學(xué)輸出來(lái)的學(xué)生，很多學(xué)生讀完兩年后都轉(zhuǎn)到了美國(guó)排名前100的學(xué)校，所以它也培養(yǎng)出了很多很多的人才。

為什么有社區(qū)學(xué)校呢？有一個(gè)不是特別恰當(dāng)?shù)谋扔?，但是也找不到更好的比喻，像現(xiàn)在中國(guó)也鼓勵(lì)醫(yī)院的設(shè)置有社區(qū)醫(yī)院和大醫(yī)院。美國(guó)的本科教育前兩年是基礎(chǔ)教學(xué)，所有學(xué)校的學(xué)科都是相似的。每個(gè)學(xué)校的不同特色都在本科教育的第三、第四年，所以為什么有了這樣一種社區(qū)大學(xué)的制度？就是前兩年都是基礎(chǔ)教育，所以可以安排在一些成本比較低的學(xué)校。要完成的話，大家也節(jié)省點(diǎn)錢(qián)，政府也節(jié)省點(diǎn)開(kāi)支，因?yàn)槭枪⒌穆?。然后等他們第三、第四年的時(shí)候，再轉(zhuǎn)到同是一個(gè)州下面系統(tǒng)的學(xué)校，你可以完成第三、第四年的學(xué)業(yè)。你拿到的畢業(yè)證書(shū)和你學(xué)到的東西差距都不是很大。我當(dāng)初就讀了兩年社區(qū)大學(xué)。

問(wèn)：我是不是可以理解，比如你在波斯頓的社區(qū)學(xué)校讀書(shū)，有可能兩年之后申請(qǐng)到哈佛的入學(xué)機(jī)會(huì)？

答：要是一個(gè)很厲害、很厲害的學(xué)生是有機(jī)會(huì)的，哈佛要求太高了。但是我不敢說(shuō)讀社區(qū)學(xué)校第三年轉(zhuǎn)到哈佛的學(xué)生有沒(méi)有，因?yàn)楣鸨緛?lái)招的學(xué)生就很少。但是我可以保證絕對(duì)有學(xué)生是通過(guò)社區(qū)學(xué)校轉(zhuǎn)到另外的學(xué)校完成本科學(xué)業(yè)的，研究生進(jìn)到哈佛讀書(shū)，這樣的學(xué)生絕對(duì)是有的。

問(wèn)：美國(guó)的教育分研究型教育和素質(zhì)型教育，你怎么看美國(guó)的素質(zhì)型教育？

答：這是美國(guó)的一個(gè)特色，其實(shí)通才教育和專(zhuān)業(yè)教育，美國(guó)是在本科畢業(yè)以后把它作為一個(gè)線的。所以，為什么本科教育在美國(guó)英文的表述是Undergraduate，真正的專(zhuān)業(yè)教育是碩士以上。所以基于這樣的理念，美國(guó)有一個(gè)特色就是liberal arts college，沒(méi)有一個(gè)很標(biāo)準(zhǔn)的翻譯，中國(guó)現(xiàn)在翻譯成文理學(xué)院，也不是一個(gè)很準(zhǔn)確的翻譯。它更注重的就是學(xué)生素質(zhì)的培養(yǎng)。當(dāng)然也上一些理科課程和科學(xué)性的課程，但是他最注重的就是人的總體能力培養(yǎng)，主要三個(gè)方面，第一是溝通的能力，另外一個(gè)是分析問(wèn)題的能力，第三個(gè)就是個(gè)人的素質(zhì)。演講包括在溝通能力里面了，他的溝通能力除了書(shū)寫(xiě)以外，特別注重口頭上的能力。所以美國(guó)很多政策，包括很多很多任的總統(tǒng)都接觸過(guò)文理學(xué)院的教育，奧巴馬總統(tǒng)讀了兩年文理學(xué)院，尼克松總統(tǒng)也是文理學(xué)院畢業(yè)的，里根總統(tǒng)也是文理學(xué)院畢業(yè)的。

問(wèn)：那我怎么理解文理學(xué)院和社區(qū)大學(xué)的區(qū)別呢？

答：完全不同的兩個(gè)概念，社區(qū)大學(xué)只有兩年，兩年以后是要轉(zhuǎn)到其他的大學(xué)的。社區(qū)大學(xué)全部是公立的，但是文理學(xué)院本身是四年制的大學(xué)，文理學(xué)院絕大部分都是私立的。社區(qū)大學(xué)的設(shè)立主要是為了普及美國(guó)的高等教育，文理學(xué)院因?yàn)橐彩撬搅W(xué)校，應(yīng)該是針對(duì)一些比較富裕的家庭設(shè)立的兼職教育。當(dāng)然文理學(xué)院，特別像一些教育學(xué)院，招生的時(shí)候也是考慮到一些低收入的家庭，雖然大部分的學(xué)生是來(lái)自于比較富裕的家庭，但是他也會(huì)針對(duì)這些收入不是很高的家庭提供大量的獎(jiǎng)學(xué)金，使得學(xué)校里面的生源會(huì)更加多元化。

問(wèn)：現(xiàn)在你了解的文理學(xué)院的平均收費(fèi)水平大概是多少？

答：一般總體來(lái)說(shuō)平均都在3萬(wàn)多，一年的學(xué)費(fèi)。但是最近我們參觀了兩個(gè)文理學(xué)院，這兩個(gè)算文理學(xué)院里面收費(fèi)比較合理、比較低一點(diǎn)的。頂級(jí)的文理學(xué)院，它的學(xué)費(fèi)基本上可以跟哈佛這種學(xué)校是持平的。它的本科教育，因?yàn)樗麄儧](méi)有放在同一個(gè)類(lèi)別的學(xué)校里面排名，所以，沒(méi)有把文理學(xué)院跟哈佛放在一起排名，但是很多搞教育的人認(rèn)為美國(guó)文理學(xué)院本科階段的教育質(zhì)量完全可以跟大家所認(rèn)識(shí)的常青藤的學(xué)校媲美的，甚至有些人認(rèn)為是比他們更強(qiáng)的，因?yàn)槌Ｇ嗵賹W(xué)校主要是以研究為特色，他們出名的地方，更為人知的地方就是他們的研究生階段，或者是他們的法學(xué)院，或者是商學(xué)院。他們學(xué)校里面往往最注重的也是研究生階段，所以他本科當(dāng)然也是很不錯(cuò)，但是未必是他學(xué)校里面最有特點(diǎn)的，或者最引為驕傲的一部分。

問(wèn)：我們這兩天看了很多全球排名頂尖的大學(xué)，感覺(jué)就是大學(xué)中有城市，城市中又有大學(xué)，這種情況在美國(guó)是不是比較普遍？這個(gè)又代表了一種什么樣的文化？

答：美國(guó)的學(xué)校4000多所，基本上到處都有大學(xué)，有一些在市區(qū)里面，有一些離市區(qū)比較遠(yuǎn)，有一些在郊區(qū)。各種各樣的都有，像我們?nèi)ゲㄊ款D看到的很多像麻省理工和哈佛現(xiàn)在感覺(jué)都已經(jīng)是在一個(gè)比較繁忙的市區(qū)、市中心里面。第一，首先這種研究型大學(xué)本來(lái)就是跟城市結(jié)合的更多一些，你會(huì)經(jīng)常發(fā)現(xiàn)本科教育的學(xué)生都比較年輕，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它更有學(xué)校的感覺(jué)，單獨(dú)的出來(lái)，沒(méi)有更多的和城市混雜在一起，正因?yàn)槁槭±砉ず凸鸲际且匝芯繛橹鞯膶W(xué)校，它就跟整個(gè)城市混在一起了。

問(wèn)：普林斯頓也是這樣。

答：對(duì)，普林斯頓好像比哈佛和麻省理工稍微好一點(diǎn)點(diǎn)。但是它也是在一個(gè)小小的市中心里面，包括UCLA、UC伯克利也是這樣的。但是本科的學(xué)校往往你會(huì)感覺(jué)到一個(gè)校園的感覺(jué)，比較獨(dú)立的校園感覺(jué)。當(dāng)然各種各樣的都有，像波士頓大學(xué)，它也是一種研究型為主的學(xué)校，但是他是剛好在波士頓的京郊，所以校園感受更強(qiáng)烈一些，但是波士頓大學(xué)也是在城市里面，所以感受就沒(méi)有那么強(qiáng)烈了。

問(wèn)：每所學(xué)校其實(shí)他們本身都是不同的，你剛才提到了美國(guó)的大學(xué)教育是普及性教育，大概有多少適齡的美國(guó)人接受了大學(xué)教育？

答：具體的統(tǒng)計(jì)我以前看過(guò)但是忘了。美國(guó)是這樣算的，讀過(guò)大學(xué)的人很多很多，大學(xué)本科就畢業(yè)的好像30%還是40%。因?yàn)槊绹?guó)學(xué)生讀大學(xué)更多是按需讀書(shū)，有這個(gè)需要我會(huì)讀。所以第一他讀著讀著要是找到不錯(cuò)的工作，公司里面也沒(méi)有強(qiáng)硬說(shuō)一定要他有畢業(yè)證書(shū)，有些就停下來(lái)了，或者以后不讀了，但是更多可能會(huì)停下來(lái)停幾年，到時(shí)候升值的時(shí)候，或者有需要，或者企業(yè)建議他再回去進(jìn)修一下，他可能又回到校園里面。所以，的確有很多是沒(méi)有畢業(yè)的，而且美國(guó)大學(xué)跟很多國(guó)家大學(xué)不一樣的地方是它采取一些寬進(jìn)嚴(yán)出的錄取制度。為什么他要采取這種制度呢？他覺(jué)得哪怕你的錄取制度有多么嚴(yán)謹(jǐn)，在你錄取的時(shí)候去審核這個(gè)學(xué)生的時(shí)候沒(méi)可能做到百分之百的準(zhǔn)確的。
所以，美國(guó)的大學(xué)都是先讓你這個(gè)學(xué)生進(jìn)來(lái)，你在這個(gè)學(xué)校能不能成功就是進(jìn)來(lái)以后看你的發(fā)揮，而且這不單單只是一個(gè)學(xué)生的問(wèn)題了，是學(xué)校與學(xué)生之間是否互相適應(yīng)的問(wèn)題。很好的學(xué)生有時(shí)候會(huì)不適應(yīng)這個(gè)學(xué)校。所以，為什么美國(guó)也是有這種在前兩年可以在學(xué)校和學(xué)校之間互轉(zhuǎn)的機(jī)制。

問(wèn)：好的大學(xué)也可以這樣轉(zhuǎn)校嗎？

答：可以轉(zhuǎn)校的，基本上都可以。指的是本科，要轉(zhuǎn)的話基本上是前兩年。有了這個(gè)機(jī)制你可以轉(zhuǎn)校，但是有了這個(gè)機(jī)制因?yàn)樗且粋€(gè)學(xué)分制，所以也會(huì)使得很多人要進(jìn)來(lái)讀書(shū)的話，讀起來(lái)以后發(fā)現(xiàn)自己不是讀大學(xué)的料就沒(méi)有完成他的大學(xué)的學(xué)業(yè)，所以讀過(guò)大學(xué)和拿到大學(xué)本科畢業(yè)證書(shū)之間是有一定差距的。當(dāng)然美國(guó)還有兩年的復(fù)學(xué)士學(xué)位，也有很多學(xué)生覺(jué)得這個(gè)學(xué)位就足夠了，就沒(méi)有完成本科學(xué)業(yè)。

問(wèn)：學(xué)位其實(shí)對(duì)美國(guó)學(xué)生并不是很重要？

答：對(duì)，反正起碼肯定沒(méi)有中國(guó)學(xué)生看的那么重，美國(guó)人更多是看在這個(gè)學(xué)校能學(xué)到什么東西，或者通過(guò)讀書(shū)能夠找到合適的工作。但是美國(guó)的公務(wù)員考核制度還是相對(duì)有一些死板的，公務(wù)員的考核制度基本上需要是本科畢業(yè)的。沒(méi)有規(guī)定是什么學(xué)校，但是這個(gè)硬性規(guī)定，四年的畢業(yè)證書(shū)還是需要的，但是很多企業(yè)就是比較靈活的。

問(wèn)：美國(guó)現(xiàn)在有沒(méi)有畢業(yè)的實(shí)習(xí)？

答：有，不但只是有，這個(gè)是十分普遍的。大部分學(xué)生都會(huì)有這個(gè)經(jīng)歷，而且這個(gè)實(shí)習(xí)是以后幫助你找工作獲得最好的渠道。為什么呢？因?yàn)槟阋呀?jīng)跨進(jìn)了企業(yè)的門(mén)口，當(dāng)時(shí)我就實(shí)習(xí)了很長(zhǎng)時(shí)間。因?yàn)槟闶菍?shí)習(xí)生，他不用給你錢(qián)，他把你招進(jìn)來(lái)更容易一點(diǎn)，因?yàn)槟銖牡谝徊骄褪且粋€(gè)應(yīng)聘的形式，他肯定對(duì)你要求比較高的，因?yàn)樗o你付錢(qián)。你只是過(guò)來(lái)做義工的話，他對(duì)你的要求相對(duì)會(huì)降低。這個(gè)也是最好跨進(jìn)一個(gè)企業(yè)門(mén)口的渠道。如果你真是有能力的話，你進(jìn)去實(shí)習(xí)能夠把你的能力證明給這個(gè)企業(yè)，大部分學(xué)生最終就會(huì)成為這個(gè)企業(yè)的員工了，其實(shí)這也是一種找工作最好的方式。

問(wèn)：其實(shí)這對(duì)中國(guó)學(xué)生來(lái)說(shuō)也是這樣的。美國(guó)大學(xué)教育學(xué)費(fèi)很高，美國(guó)學(xué)生一般是怎么解決這筆費(fèi)用的？

答：多種渠道，也有類(lèi)似中國(guó)亞洲的文化，就是家長(zhǎng)會(huì)投資在這個(gè)孩子身上。

問(wèn)：有些家長(zhǎng)提到她每個(gè)月為自己的孩子存教育基金，這種算是嗎？

答：這是目前越來(lái)越多的一種做法，因?yàn)楹芏嘭?cái)富管理公司都會(huì)給你這樣一種建議，但是其實(shí)美國(guó)的很多孩子出來(lái)工作也比較早，自己也存了一點(diǎn)錢(qián)。有的孩子很小就去送報(bào)什么的，也是一種學(xué)習(xí)的經(jīng)驗(yàn)。所以他也存下來(lái)了點(diǎn)錢(qián)。美國(guó)很多地方16歲就可以出來(lái)工作，在高中的時(shí)候就可以兼職，所以你也可以存一兩年的錢(qián)。然后，美國(guó)政府會(huì)給學(xué)費(fèi)的資助，可以申請(qǐng)。另外就是向商業(yè)銀行貸款，有多種方式。如果有些孩子不想用家里錢(qián)的話他就可以選擇一些經(jīng)濟(jì)的學(xué)校，像社區(qū)大學(xué)這樣的學(xué)校，他基本上可以自己承擔(dān)這個(gè)費(fèi)用。

當(dāng)初我基本上讀大學(xué)就沒(méi)有花家里一分錢(qián)。公立學(xué)校的學(xué)費(fèi)不是很高，當(dāng)年我讀書(shū)的時(shí)候更便宜。我記得我讀社區(qū)大學(xué)的話一個(gè)學(xué)分最開(kāi)始是五個(gè)美元，其實(shí)那就沒(méi)多少錢(qián)了。轉(zhuǎn)到加州公立讀第三、第四年的時(shí)候，一個(gè)學(xué)期就是幾百個(gè)美元，自己都可以應(yīng)付過(guò)來(lái)。但是國(guó)際學(xué)生負(fù)擔(dān)就更大了，就會(huì)有更大的挑戰(zhàn)。對(duì)于本土學(xué)生來(lái)說(shuō)選擇還是比較多的。如果你是真的努力的話，而且你能好好去公立學(xué)校讀書(shū)的話，這個(gè)費(fèi)用不會(huì)太高，自己的一些積累還是可以應(yīng)付的過(guò)來(lái)的。很多學(xué)生會(huì)選擇在夏天的時(shí)候去打工，大部分的美國(guó)學(xué)生暑期都不上學(xué)，幾個(gè)月的時(shí)間，大部分的學(xué)生都出去工作，打工也可以省下不少錢(qián)去交學(xué)費(fèi)。

問(wèn)：你從美國(guó)待了很多年，接觸了很多中國(guó)學(xué)生，你是怎么看中國(guó)學(xué)生的？

答：我覺(jué)得中國(guó)學(xué)生目前來(lái)說(shuō)明顯可以分兩批，一個(gè)是本地的中國(guó)學(xué)生，我覺(jué)得本地的中國(guó)學(xué)生因?yàn)樗且泼襁^(guò)來(lái)的，他跟美國(guó)的融合是必然的，所以必須要走這一步。你會(huì)發(fā)現(xiàn)他往往更容易適應(yīng)、更容易融入到這里，包括在學(xué)校的生活。第二批是國(guó)際學(xué)生，國(guó)際學(xué)生里面這幾年隨著留學(xué)的普及，也有很大的改變，以前我看到的國(guó)際學(xué)生相對(duì)還是比較困難，要融入到這個(gè)學(xué)校，或者美國(guó)的文化我看他們碰到很大的困難，他還是停留在基本上每天上課、回家、做功課的階段，在美國(guó)哪怕生活了幾年還是經(jīng)常是生活在一個(gè)小村子里面。但是隨著留學(xué)的普及，這種方式有很大的改變。

另外一個(gè)原因，當(dāng)初最早期的留學(xué)生主要是研究生階段，研究生可能年紀(jì)大了一點(diǎn)，可能相對(duì)適應(yīng)和融合進(jìn)去沒(méi)有年輕人那么快，你會(huì)感覺(jué)早一批的留學(xué)生和這一批的留學(xué)生在文化、語(yǔ)言方面還是碰到很大的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在隨著新一代的留學(xué)生的年輕化，還有家庭基礎(chǔ)狀況也越來(lái)越好，人數(shù)也多起來(lái)了，他們?nèi)诤系乃俣葧?huì)更快。但是往往還是會(huì)經(jīng)常有兩群，有一種學(xué)生還是喜歡生活在一個(gè)自己感覺(jué)很舒服的華人的小圈子里面，有一些學(xué)生是愿意挑戰(zhàn)一下自己，盡量強(qiáng)迫自己去融合，挑一些中國(guó)人比較少的地方，多交一些本地的朋友。你會(huì)發(fā)現(xiàn)會(huì)有，可能在國(guó)際學(xué)生里面也會(huì)有這種。這就是大概兩類(lèi)的學(xué)生。

問(wèn)：這個(gè)國(guó)際學(xué)生來(lái)美國(guó)留學(xué)之后，他們畢業(yè)以后在美國(guó)找工作的機(jī)會(huì)多嗎？

答：現(xiàn)在留學(xué)的設(shè)定都是你每完成一個(gè)學(xué)位都會(huì)有一年的工作時(shí)間，當(dāng)然學(xué)校會(huì)協(xié)助你找工作，但是還是要靠自己了。所以變成比如說(shuō)你學(xué)一個(gè)學(xué)位兩年可以工作一年，你完成你的學(xué)士學(xué)位又有另外一年工作經(jīng)驗(yàn)。要是你再讀研究生又要一年。所以，累計(jì)起來(lái)你自動(dòng)的就有美國(guó)幾年工作經(jīng)驗(yàn)。有一些專(zhuān)業(yè)的工作時(shí)間還可以延長(zhǎng)一點(diǎn)。另外一種就是最后要是有美國(guó)的企業(yè)或者機(jī)構(gòu)想把你留在美國(guó)，他們可以協(xié)助你辦一些工作簽證，但是這種工作簽證自己是沒(méi)辦法辦的，需要有機(jī)構(gòu)幫你保。

問(wèn)：如果有機(jī)構(gòu)或者公司想要留你在他這里工作，他們會(huì)為你辦工作簽證？工作簽證指的是綠卡嗎？

答：沒(méi)有，先是拿H1B和H2B的一種工作簽證，工作簽證要在工作了一段時(shí)間以后再申請(qǐng)綠卡。

問(wèn)：這個(gè)工作簽證大概是多少年？一年、兩年？

答：具體看機(jī)構(gòu)幫你辦了，我最少看過(guò)有一年的，但是也有可以不斷續(xù)的，都有。工作簽證也涉及到一個(gè)美國(guó)移民局需要審批的。

問(wèn)：審批的時(shí)間長(zhǎng)嗎？

答：還可以，有時(shí)候比較長(zhǎng)，工作簽證的簽發(fā)率跟經(jīng)濟(jì)、失業(yè)率有很大關(guān)系。像目前來(lái)說(shuō)美國(guó)失業(yè)率比較高的情況下，這種H1B、H2B的發(fā)放就比較低，像克林頓的年代，基本上美國(guó)沒(méi)有失業(yè)率，所以當(dāng)年就發(fā)放了很多很多這種工作簽證。

問(wèn)：工作簽證大概多久以后能夠轉(zhuǎn)為綠卡？

答：這個(gè)我記得不大清楚了，我想說(shuō)大概兩到三年。

問(wèn)：其實(shí)還是蠻快的。

答：對(duì)。